Quel est la définition d'un bon éleveur et d'un bon élevage pour vous ?

Premier sujet à débat ouvert.

Donc pratiquement tout est dans le titre mais je peux vous donner des pistes de réflexions : quels conditions de vie attendez vous des animaux venant d'un éleveur ? Sur quelles critères vous basez vous pour choisir un éleveur plutôt qu'un autre ? Qu'est ce qui serais un plus ou un moins ? Préférez vous les éleveurs qui font des portées régulières ou ceux qui en font ponctuellement ? Pourquoi ? Un éleveur incluant des souris d'animalerie dans ses lignées est il forcément un incompétent ? Choisissez vous un éleveur pour la variété de souris qu'il propose ou sur un unique critère éthique de santé ou de comportement ( et qu'importe que les souris soient de couleurs banales ? ) ?

Voilà de nombreux points parmi tant d'autres qui peuvent être aborder ce mois ci.
A vos claviers !

Je n'ai pas trop le temps de faire des tartines mais je dirais qu'en tout premier lieu, un éleveur doit faire preuve d'humilité. Premier critère avant toute chose. Après l'humilité vient la connaissance et le respect de l'animal ( j'entends par là conditions de vie et d' alimentation adaptées ainsi que des soins prodigués mais aussi renoncer à la quête d'un idéal qui ne respecte pas l'animal pour ce qu'il est). Le reste pour moi est secondaire.

Alors moi je vais vous parler d'un éleveur avec lequel j'ai eu des contacts et qui pour moi m'a beaucoup déçu.
-je lui demande du piebald et il me propose du banded appellé par ses soins piebald
-je lui demande son site et il n'en a pas ou en a un mais ne me le donne jamais malgrès mes 3/4 demandes
-il a mis 3 semaines pour m'envoyer des photos (alors qu'on communiquais quasi tous les 2 jours)
-il me propose du lilas foncé qui s'avère être du bleu
-il me propose de mettre cette "lilas" avec son père pour de la repro
-il me propose des souris de variétés siamoises (qui pour une fois le sont) mais sans être capable de me parler de la généalogie de celles-ci

Ajouter de la souris de lignée inconnue ne me dérange pas (des souris adoptées à Houten et de type show sont aussi souvent de généalogie inconnue) du moment que la personne est capable de me parler des croisements qu'il a effectué et pas "je met un mâle dans un bac avec des femelles et regarde à combien d'individus je suis 6 mois + tard"

Je vois de qui tu parle Yucuna ;)

Pour moi un éleveur doit être consciencieux dans ses démarches et savoir ce qu'il veut et mettre l'adoptant au jus si problème.
Certains éleveurs se disant super bien, font peut-être de super bêtes, mais comment savoir les problèmes que ses souris peuvent avoir?

Les éleveurs ne disent pas toujours tout sur la problématique des souris qu'ils vendent.
Pour moi c'est un aspect très cruciale.

Par exemple...
J'ai fait adopté des souris à certaines filles, mais je leur est bien dit que les lignées sont foireuse et que des problèmes peuvent souvenir.
Après d'autre ne dirons rien.

Surtout ce que j'aime chez un éleveur c'est sa collaboration pour l'élevage et d'avoir un contact avec lui.
Mais certains prennent trop vite la grosses tête... Vous me comprendrez.

J'avoue moi je me la pête un peu, mais ça fait du bien à mon ego, mais je vais tout de même aider un néophyte sans m'énerver pour autant et l'insulter.

Donc un bon éleveur:

-Etre clair avec ses adoptant
-Avoir un minimum de suivit de portée
-Aider autrui
-Aider d'autre éleveur avec ses souris
-Demander de l'aide!
-Des animaux en bonne santé tant que peux!

Pour moi un l'éleveur parfait c'est:

- être honnête. ( donc savoir tout problèmes de santé que la lignée à eu )
- avoir une souris en bonne santé, et bien sélectionnée ( santé, caractère m'importe peu, du moment que la souris ne soit pas agressive ) .
- une souris qui me plaît.
- Avoir un suivis de la lignée. ( après si un de la famille vient d'animalerie cela ne me gène pas, le papa de mes deux nouvelles puces à comme mère une maman d'animalerie ( mais la personne n'est pas éleveuse) ).
- Parler avec l'éleveur.
-Que l'éleveur ai du temps pour se souris, quelles vivent en bonne conditions ( eau, nourriture, roues, cachettes etc... ) .
- Que l'éleveur ai de l'expérience en génétique.

et voilà.

malick a écrit:

Pour moi un l'éleveur parfait c'est:

- avoir une souris en bonne santé, et bien sélectionnée ( santé, caractère m'importe peu, du moment que la souris ne soit pas agressive ) .
.

Les gens veulent pouvoir nouer une relation privilégié avec leur compagnon. Si tu ne garantis pas un certain " standing" au niveau du caractère , ou au minimum une souris proche de l'homme, on ne demande pas non plus qu'elle soit parfaite, je pense que les gens ne verront aucun avantage de ce côté là à ne pas acheter en animalerie. Les souris les plus dociles et câlines que j'ai eu venaient d'une animalerie. Il y a fort longtemps. Dans ma jeunesse. Aujourd'hui ma puce à des parents d'animalerie, elle est nickel niveau caractère et santé. L'autre , qui vient d'un éleveur, est speed et a eu un AVC très jeune. Dis moi sur quel "argument " tu te places si tout est contrebalançable par l'animalerie ?

Le caractère m'importe peu car, c'est à moitié un challenge de lui faire changer de caractère, je sais, ont peut me prendre pour un débile de dire ça, mais si la souris est plutôt timide, essayer de lui enlever cette timidité, est pour moi des challenge que j'aime bien, et je trouve que le lien entre la souris et son maître est encore plus fort, car elle auras confiance à son maître, et c'est ce qu'il y a de plus beau, la confiance entre l'animal et le maître.
Donc, si la souris est timide, craintif ou super curieuse, joueuse etc, ce n'est pas un problème pour moi, du moment qu'au final elle ai confiance en moi ;).

Je sais d'expérience que cela peut aussi être franchement démotivant. Une puce timide qui te gniack etc ..Je me suis tourné en deuxième lieu vers l'élevage parce qu'on m'en a fait les mérites mais je suis déçu du comportement de la petite. Je m'attendais " à mieux " pour une souris que j'ai payé quand même 10 euros. Après chacun son point de vue mais si je m'arrêtais à ça, c'est sûr que pour moi, ça n'aurait pas d'intérêt de reprendre chez un éleveur.

Yoostone a écrit:

Si elle persévère dans cette voix, et qu'elle devient un crac en génétique, je suis sûr qu'on va lui sortir un chapelet sur les merveilles du Show et les horreurs du Fancy. Patience est mère de sûreté. Je trouve cependant intéressant qu'un réseau d'éleveur français se mette en place. Dommage qu'il y ai autant de casseroles dedans. Au final, ils ne font guère mieux que les animaleries ( notamment niveau santé , la preuve par l'exemple de la puce à Yucu ne vient qu'étoffer la liste). Ma foi, je n'ai pas l'intention de reprendre de souris. Mais si cela devait se faire, je me tournerais vers des éleveurs d'ici. Sans aucun doute. Je suis au moins certain qu'on ne me cachera rien.

Je ne suis pas d'accord sur ce que tu dits..
Il y auras toujours partout des souris en bonne santé comme en mauvaise, en animalerie comme en élevage ( français, allemand, hollandais etc... ).
Les filles du forum ma souris, disent juste leurs préférences, elles référent les show, après c'est au chois du futur éleveur.
On le tient pas par la main...
Et la puce de Yucu est originaire d'Hollande..Donc sa n'a rien a voir avec les Français ...

Je te sens un peu trop perfectionniste niveau santé ( ce n'est pas méchant un ;) ), il y auras toujours des souris mal en point partout ..

Malick,....

J'ai eu des mycoplasmes au baies de souris hollandaises.
J'ai du éradiquer 3/4 de mon cheptel...

Donc le show c'est beau, mais il n'a qu'un seul éleveur à qui j'en prendrai, mais plus aux hollandais

Il ne faut jamais s’arrêter à un échec ;).
J'ai eu des souris d'animalerie timide comme super curieuse et affectueuse, j'ai eu une souris d'élevage super timide speed au départ, et maintenant, une vraie crème qui aime se faire chouchouter ;).
Je pense qu'il faudrait que tu retentes le cout ;).

Toute mes excuses, Sam, je savais pas . Puis d'après ce que je sais, elle peut pas trop se déplacer où quoi, au pire si elle trouve pas ce qu'elle veut chez Yucu, elle pourra toujours te contacter ensuite. Mais j'aime beaucoup mon nouveau ptit nom.

Charlène, j'ai tout lu et ce que je dis plus haut vient de se confirmer. Pwet en plein dans le mille alors qu'elle se plaignait des Show y a même pas deux mois. Donc pas d'animalerie et pas de Show ... On reproduit quoi ? XD

Malick : justement les hollandaises sont des plaies niveau santé et c'est pas une nouveauté. Faudra qu'on m'explique la logique de reproduire des puces qui sont des problèmes vétérinaires sur pattes en se vantant d'améliorer la santé ? Les français reproduisent des Hollandaises ( en majorité et ne me dis pas le contraire) donc il y a des casseroles dans les lignées. Après je dis pas que les Fancy sont mieux loties mais moi, ça me hérissera toujours le poil de savoir qu'on fait reproduire des petits alors qu'il y a des cas de tumeurs avérés dans la lignée ( répétitif hein pas un accident isolé ..) . Je suis pas perfectionniste. J'attends un gage de qualité si on se prétend éleveur. Sinon allez chez Truffaut c'est la même chose.

Takuya: c'est partout pareil de toute façon, fin, c'est mon avis, je en connais certes pas tout, mais perso, sa peut arrivé à n'importe qui .
Quelle soit fançy d'animalerie, hollandaise, allemande, anglaise, travailler, non travailler, il y auras toujours des B molles sur tel ou tel souris ..


Yoostone: je suis d'accord avec toi pour les reproductions de souris hollandaise en Françe.
Mais tu vois, si un cas de tumeur voir deux sur 7/8 générations, je en vois pas vraiment le problème, recommencer tous les deux ans ses lignées, sa sert je pense à pas grand chose, si c'est pour y gagner la même chose ..
Autant carrément arrêter l'élevage dans ce cas là, ou commencer avec des souches de souris sauvages ;).





PS: J'aime ce genre de débat, sa fais du bien de savoir que l'on peut discuté calmement, même si l'on n'est pas d'accord, on n'écoute ce que l'autre dit, c'est cool je trouve ^^.

Je ne parle pas de deux tumeurs sur 7/8 générations. La marge est là acceptable. Surtout pour les tumeurs qui sont a prédisposition génétique. Je te parle de lignées ou sur chaque génération une tumeur est sortie. Je ne trouve pas ça acceptable. Négociable. Ni excusable.

Sa je le comprends tout à faits, sur ce point là, je suis entièrement d'accord ;).
Peux-tu m'envoyer par Mp les pseudo de ses fameux éleveurs, je suis très intéressé.. ;)


PS: Désolé Cha xD !!

Tu la connais parfaitement bien. Tu peux considéré que ceux qui ont des tri de chez Roland sont à surveiller. Les lignées de tri de Roland sont infestées de tumeurs. Consanguins à fond. Je n'ai pas besoins de le dire par MP.

C'est bon, je vois de qui tu parles, mais de quelles souris parles-tu ?
là est ma question, on n'en n'avais déjà parlés, je m'en souviens.
;).

* Lui tend un aspro et une tisane *

T'en fais pas, Charlène, pour moi le sujet est clos.

Les mecs, si vous ne partez pas dans la bonne section pour votre débat, je coupe votre sujet!!!

Et je vous rappelle que mon doudou d'amour a sa maman de chez Roland et pourtant aucunes tumeurs sur sa génération...

Dernier message de flood, j’attends toujours le nom des souris, car c'est bien beau de faire des accusations mais il faut les prouvés.
Pour la remarque des 45 souris, elle veut parler d’expérience, certes ont peut le voir que de la vantardise, j'avoue que des fois, elle se vente, mais qui ne le fais pas franchement ?

Enfin bref.. Pour ma part le sujet est clos ( mais j'attends cependant le nom des souris ;) )


EDIT: Yucu, tu ne peux pas le rattacher au bon sujet ?
Sorry !!

Je t'ai envoyé un MP. Moi je me trisse. Bonne soirée à tous.